1949-05-12 第5回国会 衆議院 農林委員会 第20号
○大森委員 三十幾つあるということは、そうするとこれは開拓團のやつておる農地改革なんですね。そうじやないのですか。これをお聞きしたい。
○大森委員 三十幾つあるということは、そうするとこれは開拓團のやつておる農地改革なんですね。そうじやないのですか。これをお聞きしたい。
そこで開拓團の人たちが、どこの山であろうと、どこの土地であろうと調査して、何町歩を何人の入植者でやるということで、地元ではこの山林を伐採すると、今後雪どけ増水のときに大きな影響があるということで非常に反対をしておりますけれども、遂に法規の許すところによつて山をはだかにしたところが数箇所ある。私は行き過ぎであると信じておりますが、これが今日の河川改修、農耕地の復旧を必要とする大きな原因になつておる。
特に既設の開拓團の困窮ぶりなどを見ますと、住宅におきましても、あるいは保健衛生の点におきましても、加工施設なりその運営というような面におきましても、はなはだ遺憾の点が多いのを痛感いたすのでございますが、農林大臣といたしましては、そうした特に必要とするところの積雪地方の土地改良、災害復旧、開拓というようなことに対して、特別どういう御構想を持つておられるか、お伺いいたしておきたいと思います。
ところが一方で開墾、いわゆる開拓團というものが入りまして、これを切り拂つておる。一方は植える、一方は切るというような状態に相なつております。ところでこの問題は、昨年あたりも私どもこの委員会などでやかましく言つて問題となつて、あるいは次官通牒などで各地へ何か通牒が参つておるはずであります。ところが私ども地方の開拓課などへ行つて尋ねますと、依然としてやはりそれを継続いたしておる。
さらに一方この予算を見ますると、開拓團を入植させて相当の費用を支出いたしておる。ここに矛盾がないかどうか。既製田を荒廃させ、そうして一方では開拓團を入れて、政府資本によつてこれを開墾さすということは、これは矛盾ではないか。しかしてこの矛盾はどこから來るかということについて、私は考えてみたいと思います。
それから開拓團の子供なども連れて行かれた、軍人以外の者が大分行つておるようでありますから、ちよつと私に分りかねます、吉村隊事件のことは新聞で拜見いたしまして、近くここでも御審査になるようですが、そういうことは私共の目には入りませんでした。但しこういうことがございました。
曾ての戰時中の企業整備の犠牲となりまして満州に追いやられた開拓團のごときは、その無責任極まる軍当局の連絡不備と政府出先機関の不手際によりまして、出発の時期を失し、途中においてあらゆる困難に遭遇して、一千名單位の梯團のうち、或る者は服毒し、又我と我が子と刺違えて絶命する者等、夥しい数に上り、僅かに生き返つた者七十名と言われる梯團さえもあるのであります。
それからもう一つは、あの開拓團等が引揚に際しまして、相当の襲撃を受けて、そうして途中において死亡したということは分つております。
○證人（梁瀬美智子君） そういう開拓團の方は殆んど二十一月七月に引揚げてしまつておる筈です。引揚げて來ない方はハルピンにまだ六百名残つておる中に入つておるのです。奧の方におられる方は十人に四人くらいは、襲撃されて殺された方もいらつしやるし、病氣で亡くなつた方もいらつしやるのです。
○矢野酉雄君 終戰の当時殆んど開拓團の小父さんたちは應召したわけで、その後には奧さんが何人かの子供を抱きながら、開拓團の廣い土地を耕しておる。その旦那さんたちが殆んど帰ることができないようになつてしまつて、シベリアに連れて行かれておる。あの開拓團の大部分のお嫁さん、あの遺家族なんかはどういうようになつておられるか。
それで委員長に特にお願いしたいのは、質問の途中において開拓團の代表の方に二、三点質問をお許し願いたい。よろしうございますか。
○淺岡信夫君 全國開拓民自興会の満洲地区にありましての十四、五の團体の代表者の方のが、或いは曽つての開拓團長でありましたり、或いは開拓團の主腦部だつたり、又は実際に第一線に携わつておつた方々が國会に見えられまして、この將來の問題、今後の日本の建設の問題に対しまして、身を挺してやつて行くという点につきましての陳情がございますので、この陳情を代表者の方々から十分に当委員会は聽取いたしまして、この國会におきまして
○岡元義人君 ちよつと開拓團の人で、今政府から利用していないということでしたが、利用されておる所がありますか。誰か代表の方……。
ことに最近開拓團の戸数が相当増加をしておりますのと、その他村民の嘆願書を添えまして、この請願書につづつてありますことは、すでに御承知であると思います。ここは私の選挙区でもございません。
今お詰の開拓團関係の方に対しましては、たとえば酸カリ等に対しては相当な特典が與えられてあるようでありますが、石灰に関しましては何らそういうことが講ぜられていない実情であります。ところが農家の現在の資金繰りというものが非常に窮窟になつておることは十分御承知と思いますので、金融面あるいは補償面というようなもので、應急対策を講じていただきたいと考えます。その点特によろしくお願いしたいと思います。
それから開拓團、これは明らかに徴兵したのと同じような形で連れて行つたということは、誰も異議がないところだと思う。これは要するに專業に從事すべく内地から外地に行つた人たちと、てんで同率に扱うわけに相成らんのであります。こういう人たちに対しては私共は勿論でありますが、政府当局としても特段の施策を講ぜられんことを、この際要望申上げて置きます。
日程第六三大高根開拓團の開拓事業に関する請願、文書表第七三三号、紹介議員海野三朗君。この両案を議題といたします。これは紹介議員に代つて成瀬君の説明を求めます。
○成瀬委員 大高根開拓團の関係につきましては、ただいま局長より簡單な説明がありましたが、本員はこれに対しまして、そのまま受け容れることは承服しがたいのであります。事業計画が変更せられたいということをもつて、かえつて開拓團の利益を増進するというような説明があつたように考えまするが、從來この村は分村計画事業として、おそらく昭和十八年以來、十箇年計画によつてなされたものであろうと思います。
もうすでに引揚げの船は續々參つておる、今後の引揚げは大部分樺太、千島、滿洲の開拓團等の人々であるのでありまして、これは今も來ておるし、これからも續々歸つて來るのであります。これに對することは應急の處置ばかりではいかんのであります。それはもうすでに分つておる、早く引揚げを促進せにやならんと政府が言つておる。
開拓地といえば、私どもの知り得る限りの知識では、強酸性土壌が多い、少くとも酸性土壌でありまして、岐阜縣の群上郡の六日岳のふもとの六日ヶ原等におきまして、開拓團が非常に難儀をして伐り拓いておりますけれども、開拓の農民でなくして、ずつと古い耕地を耕す者ですらも、石灰の注文をやめてしまつて、今年から肥料をやめるというくらいのところまで行つておるわけで、私は開拓地には必ず石炭の確保ということが大事だと思う。
の請願（周東英雄君紹介）（第六 八六号） 玖珂郡の旱害恒久対策事業施行の請願（周東英 雄君紹介）（第六八七号） 兵庫縣における土地改良事業並びに農業水利改 良事業費國庫補助増額の請願（田中源三郎君紹 介）（第六九一号） 西國東郡干拓事業助成の請願（金光義邦君外六 名紹介）（第七〇六号） 千葉縣営大利用水改良事業費國庫補助に関する 請願（寺島隆太郎君紹介）（第七二五号） 大高根開拓團
そしてそれに対する資材面、生活面を斡旋して喜んで開拓團になり得る、それだけの処置を取るために、政府にどういうことをやらすか、その施策部面にどういうことをやるようにするか、政府を鞭撻するということをやるために特別委員会というものを……。
○中平常太郎君 陸海両方面は、大体概数は死亡者がこの中にあるだけで分つておりますが、その他ソヴエットには八十五万ぐらいあるように報告が出ておりますが、そうすると三十万ぐら、いのものが復員者でない満洲在往の者、その他樣々の奉仕隊、或いは義勇軍、開拓團が行つておるわけですが、そうなりますか。
それに失業対策と合せ並んで、外地から引揚げて來たところの開拓團の諸君であるとか、或いは國内における二人三人の生産意欲に燃えている人達を入植させて、新らしい増産計画を農林省及び安本において計画されておつたようでありますけれども、現在実際のところ、この未墾地開拓に入つているところのこの人達の補助金というものは、素裸かのままで飛び込んで行つたときに與えられるものは、ただの二万五百円、二万五百円といいまするというと